专访拉加德：当今要务是让G20保持效率

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采访法国经济、财政和工业部长拉加德:今天的首要任务是保持20国集团的效率

昨天，中国外交部长杨洁篪与法国外长朱佩通了电话。双方就中法关系交换了意见，一致表示将进一步落实两国领导人达成的共识，不断推进两国各领域务实合作，加强在重大国际问题上的沟通与协调。

3月31日，中国南京将为20国集团(g20)财长和央行行长举办高级别国际货币改革研讨会，法国总统萨科齐(Nicolas Sarkozy)和法国经济、财政和工业部长克里斯蒂娜·拉加德(christine lagarde)将出席会议。

会议前夕，《中国商业新闻》在国际妇女节采访了法国最受欢迎的女部长拉加德。

拉加德回顾了最近举行的20国集团财长和央行行长会议以及会议期间的“汇率间歇期”，并承认，尽管定义了维持贸易失衡的指标，但作为一个开放的组织，20国集团在执行方面存在问题。

中国商报:在2月中旬举行的20国集团财长和央行行长会议上，达成了一系列指标。最后，汇率部分写为:在定义贸易账户和净投资收益及转移账户导致的外部失衡时，应考虑汇率因素和财政、货币等政策。如何评价这个？

拉加德:在20国集团财长和央行行长会议上，我们确定了一系列可以保持贸易平衡的指标，包括公共财政(赤字和债务)、私营部门金融健康(私人债务和储蓄)、经常账户及其组成部分。

大多数国家希望有一个指标——有效汇率，这样我们就可以用它来衡量各国的经济。坦率地说，中国不希望有效汇率成为指标之一，所以我们开始在谈判桌上谈判和协调。

最后我们想出了这样一个解决办法，就是提汇率，而不是用汇率作为指标。同时，我们把汇率放在(宪报)背景，希望这个问题可以考虑。所以在(宪报)上，“考虑”一词不是偶然使用的，而是我们有意使用的。

每日新闻:法国总统尼古拉·萨科齐曾指出，他很高兴看到国际货币基金组织将人民币纳入一篮子特别提款权货币。你觉得会怎么实现？

拉加德:作为一篮子货币的一部分，一种货币需要两个主要前提。首先，货币可以在国际上自由兑换；第二，发行货币的央行也需要独立。

在自由兑换问题上，人民币还有很长的路要走，还在走过程中；在央行独立性问题上，或多或少存在问题。因此，目前人民币不能作为一篮子货币的一部分。问题是我们应该改变目前的特别提款权政策还是现状。我觉得这个问题需要在南京好好讨论一下。

这个问题涉及各方利益，也涉及中国利益。面对不断增加的以美元为主的外汇储备，这总是一个风险:所有的投资都投资在一种货币上，但他们没有控制权。

然而，一些央行行长认为，目前人民币没有被低估。

日报:萨科齐和你自己将出席在南京的会议。法国是否想借此机会在货币政策上试图说服中国？

拉加德:在南京举行的会议在学术上是有建设性的。我们有来自不同国家的专家和经济部长。对我来说，这次会议能在中国召开，说明中国有考虑(国际货币改革)的愿望。但是，最终每个国家都要按照自己的想法去做事，没有哪个国家可以强迫其他国家去做事。

此外，像德国一样，中国有一个注重发展出口的战略，所以你需要有一个坚实的客户和保持强大的购买力。

否则，如果贸易不平衡得不到解决，通货膨胀下的人民幸福指数就会下降，经济困难也会出现。

日常:假设某g20成员国违反上述指标，除了同行压力，你会建议其他惩罚措施吗？

拉加德:实施措施确实是非常困难的一部分。就实施而言，g20真的算不了什么:它既不是金融机构，也不是国际协议。只是在亚洲金融危机之后，部长们才决定一起讨论问题。在2008年的金融危机中，20国集团上升到了国家元首磋商的层次。

通常，g20会议结束后，各国元首会将会议达成的共识引入国内法规。比如在欧洲，会先引入欧盟的各种规则，再引入各成员国各自的法律。美国也是如此，多德-弗兰克华尔街改革和个人消费者保护法案应运而生。

但是如何才能让这个系统更高效呢？应该考虑制裁，还是借鉴世贸组织体系？

我认为现在考虑这些执行问题还为时过早。现在最重要的是保持二十国集团的效率，最大限度地代表所有国家的利益。这方面有一个问题，就是一般20个国家和5个受邀国家参加g20会议，但同时160个国家不能参加。我认为，在解决行政权问题之前，首先要解决参与权问题。

每日新闻:因此，一些学者认为，像g20这样的开放组织效率低下，无法解决问题。你怎么想呢?

拉加德:有道理。但是还有哪些选择呢？联合国机制？联合国机制也不是特别有效。因此，我们需要解决这个困境:我们不仅要有效率，还要考虑能够充分代表所有国家利益的代表性。