茅于轼：高利贷不是剥削 是利国利民的大好事

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“累不累？”

“不累。”微微一笑的毛时宇肯定地回答。这位82岁的著名经济学家近年来应邀讲学，多年来一直在国内外各城市旅行。每一个话题都离不开教育、住房、土地、民间借贷等与人民息息相关的问题。但由于质疑18亿亩耕地红线，提出“廉租房无厕所论”，反对福利国家，提出将个税起征点提高到8000元，引来无数花砖。

5月中旬，浙江宁波。本报记者采访了被誉为“当代中国最有道德修养和良知的经济学家”毛时宇。因为他的年龄，他不得不戴助听器。最近据说他心里有时候不舒服。采访过程中，毛的妻子赵艳玲(音译)坐在一边，静静地听着。

谈到近年来备受争议的民间借贷，毛时宇认为，民间借贷高利率的驱动力是国家对金融的垄断。他直言，放开民间借贷不是办法，大家先做，实践中总结经验。针对许多中小企业在政策收紧的一年里难以生存并“怨声载道”的事实，毛时宇也给出了答案。

高利贷不是剥削

新金融:近几年民间借贷一直备受争议，其利率大多是银行基准利率的四倍(四倍是每年25.24%左右)，甚至被称为高利贷。你怎么想呢?

毛时宇:我觉得高利贷是很好的，这是资金优化配置的结果。资金要分配到效率最高的项目，也就是能支付最高利息的项目。和拍卖一样，商品要卖给出价最高的人，没有人说商品要卖给出价最低的人。

新金融:目前高利贷超过了很多中小企业1% ~ 10%的年投资收益率，让很多企业吃不消。有人说高利贷牟利，像吸血鬼一样吸中小企业的血。你怎么看待这种观点？

毛时宇:原因很简单。现在有个东西，比如房子，需要100万。买不起，但还是想买。如何评论这件事？还是一本书30块钱，很想买，但是没那么多钱。现在你不想借民间借贷的利息，别人就借。你没有理由说他利息高，所以不准借给他，一定要借给你。市场经济就是通过价格来配置资源。凡事都有代价。如果你付不起这个价格，你就必须停止购买。

新金融:你的意思是如果企业负担不起这样的利息，就不应该借？

毛时宇:是的，还有一点。利率之所以这么高，是因为政府不鼓励大家去做，导致供给严重不足。人多了，兴趣自然就下来了。

新金融:在企业资金不足的背景下，部分中小企业冒险借钱，被视为企业最后一根救命稻草的民间借贷高利率也引发争议。

毛时宇:这说不通。你的原材料贵吗，你的土地贵吗，你的劳动力贵吗？不能怪(民间借贷)市场利息价格太贵。如果还不了，就不要借；还是老板走错路了。你不该这么做。很多人抱怨现在越来越难操作，根本活不下去。原因是这个企业要倒闭转行。你呆在那里肯定越来越难了。老板要想办法找到新的投资机会，创业者的本事就是不断发现新的市场需求，灵活改变你的行业。

新金融:民间借贷主要存在哪些问题？

毛时宇:目前民间借贷主要靠不住，政府不支持这种业务；另一种是垄断。不允许企业和个人做国有企业能做好的事，也不允许企业和个人做国有企业不能做好的事。同时，主要障碍是人们认为高利贷是剥削。他不知道高利贷是为社会创造财富、造福他人、利国利民的好事，对经济繁荣起着非常重要的作用。

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