京东商城刘强东：生命的价值和有没有钱没关系

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对刘来说，最重要的数字大概分别是15和2013年。

15亿美元，这是JD.COM商城刚刚获得的第三轮融资。这比很多互联网公司的ipo规模都要大。2013年对JD.COM意味着什么？上市，告诉世界一个创造财富的激动人心的故事——50个亿万富翁和500个千万富翁。

本刊专访了商城董事长兼首席执行官刘。关于JD。COM的理想和未来，约15亿美元的融资，关于汕头文化和企业政治，刘回答了每一个问题。

大约15亿美元

外宾:JD.COM购物中心的最终状态是什么？

l:更多的是定义为一个基础物流服务商的角色。

外宾:例如，像电信一样，它有骨干网和最后一英里？

l:应该是从节点到最后一公里。节点是我们的仓库，最后一英里是我们的配送。制造商负责R&D的生产和制造，甚至从工厂大门出来的那一刻起，它就在JD.COM。

外宾:这样一个概念的估价依据是什么？

l:电子商务是一个比较新的行业。它没有特别成熟的估值，只是市场上的默认估值，包括亚马逊和当当，基本都是销量的2到10倍。

外宾:现在进来的人越来越多了。比如苏宁说要实现电商1000亿。如果是这样的话，以后他们之间会有直接的冲突。

l:市场巨大，苏宁会成功，但苏宁的成功不代表JD.COM一定会失败，没有机会。

截至今年，中国家电市场仍处于高度分散状态，既没有整合，也没有垄断。苏宁有苏宁的机会，JD.COM有JD.COM的机会。我觉得外界有很多误解。很多人认为苏宁赚1000亿，JD.COM会死，JD.COM赚1000亿，苏宁会死。他们总是把两家公司置于你死我活的状态。

未来10年，两家公司应该是互补的，最重要的是服务于自己的主要目标客户。我们的销售计划是三年内突破1000亿。当然，这并不是说我们超过1000亿，苏宁的业绩就会下滑。整个中国市场，消费市场，在过去的10年里会爆炸式增长。

外宾:1000亿元将如何分配？

l:我们传统的3c业务大概600亿左右，剩下的都是日用百货。

f:为什么第三轮融资是15亿美元？

我们根据未来三到五年的资金需求制定计划。除了投资，还要考虑公司资金的安全限额。

外宾:现在手里有很多钱。如果做排名，最重要的是什么？

只有三件事。第一是物流，第二是研发，第三是收购项目。公司的Dna培训有时需要五到十年。当然，市场的发展速度不能让你等五到十年，所以我们会用收购来补充团队的不足。

关于2013年的转折点

外宾:有一条著名的利润微笑曲线。从R&D到渠道，产业链是U型的，但电子商务出现后，其实变成了L型。这个故事怎么讲？

L:如果把微笑曲线的右边切掉，把未来、过去、现在都切掉，那不是L型吗？但它总是有未来的。现在基本在中点附近。如果加上未来，这条曲线不是很完美吗？看了几年就永远赚不到钱了。从来不赚钱，那怎么办。

外宾:要多长时间？如果说30年，那讨论这个事情就没有意义了。

l:行业处于急剧上升期，会出现一些泡沫。这个时候很难强调理性，基本相当于求死。我们能做的就是保证资金安全，度过浮躁的泡沫期，活下来才是硬道理。据我们估计，2012年和2013年都不可能超过2013年。

f:2013年f:后会恢复正常吗？

l:完全可以。2013年后，这么大的行业还在全行业亏损，这是不可能的。

第一，行业发展规律不会变。在爆炸式增长的过程中，必然有泡沫，比如钢铁、家电、it、电商等。，但不可能是一百年的泡沫，泡沫期只有五年。所以我们认为，从2008年开始，中国的电子(报价、信息、评论)业务开始爆发，大量泡沫上升。到2013年，肯定会回归理性。

第二，到2013年，整个行业将会上千亿甚至上万亿，竞争不会像现在这样激烈。现在我们是无成本竞争:你亏本卖，我为了留住客户只能亏本卖，然后大家都陷进一滩烂泥里。三五年后，总有人不会腐烂。

还有一点是，2013年之前各大电商都已经把投资全部投进去了，2013年之后不会再有大规模的投资。投资带来的成本已经大大降低，成本结构也会优化，可能会带来利润。

关于融资

外宾:现在我们有雄厚的资金实力。有没有考虑过银行贷款可能更方便？你试过吗？

我当然有。谁不是不要银行贷款，只要风险投资的钱。但是你很难得到它。腾讯、阿里巴巴(行情、资讯、点评)你拿不到贷款，只能从风投那里拿钱，而且都是国外风投。我们也很郁闷。

国内风投不愿意给，他说你们公司亏了钱，我不能投资。你能赚个一两亿净利润我才能投。然后你说，人家有那么多净利润，你凭什么投它？现实中环境就是环境，我们都是被逼的。

外宾:没有一个国内投资者对你感兴趣？

他们不能接受损失。这是观念问题，那么为什么很多人指责中国互联网拿外国人的钱，我们也想拿中国的钱，却没有人愿意给？

外宾:主要精力集中在外国机构上吗？

我们目前的盘价和亏损情况，没有一个是国内基金可以接受的。中国的风险投资理念与国外不同。

关于管理

f:进门就看到一个廉政公告，禁止接受供应商吃饭。但是革命是一场晚宴。

事实上，我们对所有的合作伙伴都有这个要求，不仅仅是供应商。

外宾:有人因此受到惩罚吗？

l:每年我们都有一些员工因为这个原因被辞退。这是整顿队伍的办法。

f:交流的话，饭桌上的交流可能比你办公室的要好。

我认为你在公司的许多想法都取决于长期的坚持。双方发展最有效，酒桌上没必要喝红的。一个电话一封邮件最能解决问题，双方都能提高效率，降低成本。饮食成本很高，这些成本要么由供应商承担，要么由JD.COM承担，最终将转移到消费者身上。和供应商吃喝，其实就是吃我们运营部的钱，这是我们的理念。在过去的一年里，JD.COM大约有五六个人被解雇。

f:这么多年这么多人，管理有问题吗？

对我来说，管理就是企业文化。JD没有严重故障。COM的企业文化，员工人数每年翻一番。我们相信，只要JD.COM人失去我们的企业文化，这家公司就会立即倒闭。当然另一方面，只要JD。COM的企业文化可以在全体员工中占据核心地位，我们的主流价值观是存在的，JD.COM不会有大问题。

外宾:JD.COM的企业文化是什么？

我们的目标、使命和价值观统称为JD.COM企业文化。目标很明确，希望在国内外排名靠前，属于强势而非大电商公司；我们的使命是让消费者购物简单快乐；我们的价值观是诚实、热情、学习、客户至上和团队。

外宾:像这支队伍这么大，已经有十多年的历史了。按照一般规律，大公司往往有一座山的问题。

l:说实话，这种政治官僚的山头文化在任何公司都是不可避免的。你说根本没有山文化，很难，但只能说有一玩一，不能心软，不能偏狭，不能放纵，不能放任。

f:所谓富兵难带。遇到过这个问题吗？

l:首先，我们的员工还不富裕。第二，如果我说我有钱，我现在可能很有钱。如果我卖股票，我可以有很多钱。但是一个优秀的公司，一个优秀的经理，不代表他有几个亿就可以辞职。我们强调生命的价值。所以我相信，有一天公司上市，至少会有50个亿万富翁，至少会有四五百个千万富翁。我也坚信，大部分员工还是很尽职尽责的，人生的价值和有钱没钱没关系。

f:不同层次的收入规模会遇到不同的管理问题。一亿公司面临的问题和十亿公司、百亿公司面临的问题是不一样的。外部效应可能会让你成为一家非常上市的公司，也带来一些额外的责任。

l:是的。这几年没和政府打过交道，也不懂什么营业税。以前工商税务也是来查账的，我们都是该干嘛干嘛。如果是我的错，你可以想罚款多少就罚款多少，如果没有错，你就不能瞎来。

今年，我们的税收约为1.5-2亿元。想躲就躲不掉。世界各地的市长或市委书记都会来参观，我们也在学习如何应对。但我们不变的原则是，永远做合法的生意，永远不做违法的事。

在此基础上，我们应该把政府作为公司的合作伙伴，与政府建立更好的沟通渠道，这样可以让政府更加了解我们在做什么，我们可以给社会带来什么价值。所以我们现在的原则是说，第一，不做违法的事；第二，争取政府更多的理解和支持，可以让我们公司走得更顺利。