周天勇：深化改革的动力与阻力

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21世纪:“顶级设计”的背景是什么？如何评价30年改革的模式、特点和目前的发展阶段？

周天勇:总的来说，过去30年的改革有以下几个特点:第一，经济意义上的边际效率比较大，往往一些较小的改革能产生非常显著的效果。其次，许多人在早期受益于改革，如农民和工厂工人，他们的收入因承包制改革而大幅增加。最后，改革相对容易，除了下岗分流改革有些困难，其他改革进展顺利。

同时，过去的改革也存在问题。第一，有些改革互不相关，有些改革受到其他方面的制约。第二，各部门各自为政，缺乏整体协调。第三，缺乏阶段规划，没有改革步骤、顺序、时间表的安排。第四，改革对既得利益的阻力越来越大。所以要想从这四个方面统筹规划，需要“顶层设计”。顶层设计是一个综合的策略。各部门改革要统筹规划，时间表要设计好。同时，顶层设计要有较强的权威性，协调各方利益，改革不能受到部门利益的阻碍。

汪玉凯:十二五规划中，中央突出了改革的顶层设计，既合理，又体现了高层的战略思维。应该说，经过中国30多年的改革，我们的成就举世瞩目。但是我们面临的问题仍然很严重。具体而言，无论是改革的发展逻辑、改革的内部结构，还是改革面临的问题，都需要通过加强顶层设计来解决一些战略性和全局性的问题，从而在关键阶段的改革中取得实质性的突破。否则，一旦改革真正进入相对停滞的“胶着期”，就会增加改革的社会风险。

中国的改革从政治上拨乱反正开始，以经济体制改革为主要任务。虽然改革内容广泛，涉及许多领域，但很明显，其他改革为经济体制改革服务或开辟了道路。

然而，2005年后，情况似乎发生了一些变化，其重要表现是，在推进经济体制改革的过程中，遇到的阻力越来越大，一些深层次的问题越来越难以解决。基于此，中央在2005年制定“十一五”规划时，做出了“未来行政管理体制改革将成为全面深化改革、扩大开放的关键”的判断。这意味着改革的发展逻辑发生了明显的变化，政府改革被历史地提上了重要的议事日程。

21世纪:实现发展方式转变的主要障碍是什么？改革任务的复杂性和艰巨性是什么？

汪玉凯:从改革的内部结构来看，中国的改革无疑是全方位的改革，包括经济、政治、社会、文化四位一体。但是随着改革的深入，人们明显感觉到改革的内部结构在实践中是不匹配的、不平衡的。社会改革的短板效应尤为明显。因为，当社会建设和社会改革跟不上经济改革的步伐时，再好的经济改革方案也不一定能得到有效实施。如何使改革的内部结构更加合理和均衡，成为进一步深化改革的关键。

周天勇:转变增长方式是一项复杂的系统工程，与制度问题交织在一起。首先，体制对城市化一直犹豫不决，农民无法在城市落户，那么如何扩大农业规模？如何缩小城乡差距？农民如何致富？实现不了。转变增长方式需要少消费、多产出、低排放，这涉及到一、二、三产业比重的根本性调整，增加第三产业即服务业的就业人口。现在农村人口分散，服务业发展也受到制约。其次，对于地方政府来说，只有发展产业，才能在gdp和政绩上见效快，而服务业都是中小企业，见效慢。最后，税收、资源价格等政策环境不利于服务业的发展。因此，长期以来，我国发展方式的转变面临着困难。上一页123下一页